Посмотрел на шарнирных, позалипал на Вольфа, потому что нельзя не залипать на Вольфа
Ну согласись, ему чертовски идёт возможность тянуть носок.

И это тоже раздражает - настойчивое утверждение того, что искусство фехтования на мечах и шпагах ничего не стоит против оружия пролетариата, сиречь камня и дубины, даже если палку держит ребёнок.
Вот кстати, да. Ну всё-таки война - тоже ремесло. В этом плане пьеса, где Гильома таки воспринимали как такого же мастера, хоть и убойного дела, мне чуточку милее.

(Кстати, дети в этой детской сказке омерзительны: в их компании нет ни одной девочки, проколовшегося товарища они лупят и называют "девчонкой", а по клеткам с попугаями стучат и просовывают палки, чтобы заставить их говорить.)
Вроде бы одна девочка там даже есть, хотя я сам не заметил, пока это где-то не прочитал. На этом фоне слово "девчонка" как оскорбление, правда, лучше не выглядит. Впрочем, нормальные человеческие люди в щеняческом возрасте, ничего особенного.

Но я заглянул в пьесу, и мне снова всё стало ясно: первый вопрос воскресшего Караколя - "Сегодня праздник?", и ему отвечают: Майский день. Говорят, что без него майского древа не будет. Понимаете? Горожане празднуют Белтайн, король Лета поднимается из могилы и должен убить короля Зимы. И не говорите, что не знали, что у "праздника весны и труда" нет дохристианских корней.
О. О!!! Вот это я не отловил, а ведь действительно Белтайн. Что ж у них на Самайн-то будет такими темпами...)))

И даже видно, что "никакого секрета здесь нет"(с), просто Караколь - свой, но "где ж их взять, чтобы были свои"(с).
Боюсь, что именно ему реально нигде. Среди условно-своих он начальство, среди горожан - завоеватель. Возможно, какие-то свои были в среде аристократии, или были бы, не будь он условным "мутантом". Сложно.

Впрочем, с другой стороны есть Гийом, который явно принимает своего герцога таким, какой он есть, но это вечная история про "Меня никто не любит. - Я тебя люблю. - Другие никто". Поучительная, на самом деле, история - когда у каждого из нас найдутся свои "гийомы", о которых забывать не следует, - но и ни разу не утешительная, поскольку у каждого из нас найдутся свои "другие".
А вот про это скажу пару слов, потому что тема цепляет. читать дальшеЯ когда-то на такое обижался, а потом прекратил, потому что осознал, что потребность в наличии ближнего круга и в признании со стороны внешнего мира - ну, это две разные потребности. Да, бывает и так, что человек под этим "другие все" подразумевает недовольство нынешним другом/партнёром и желание отыскать получше, и тогда это действительно повод... всё равно не для обиды, пожалуй, но для серьёзного разговора. Но если это не так - ну, бессмысленно обижаться на человека из-за того, что ему недостаточно того, что ты даёшь, потому что один человек всё равно не может заменить другому весь мир, хоть он в лепёшку разбейся. Хотя, конечно, кому это мешало чувствовать себя ненужным, когда отдаёшь всё, что есть, но этого не хватает. Но важно понимать, что сил не хватает из-за того, что ты пытаешься заткнуть круглой пробкой квадратное отверстие, а не из-за того, что ты плохой. И что рядом есть другое круглое отверстие, через которое, возможно, тоже утекало бы немало, если бы ты в своё время его не заткнул.

Так вот, к чему это всё... у меня нет ощущения, что Гильом сильно страдает, когда слышит очередное "не ты". Хотя не сомневаюсь, что он слышит это регулярно, по ряду причин. Но почему-то он ощущается человеком, понимающим, с какой стороны масло у этого бутерброда, хотя понимание тоже не всегда помогает. Как-то так у меня это в голове сложилось.

А эта история с тем, что горб - это крылья... пусть она действует в обе стороны, окей? "Если оба вы крылаты"(с). Герцог просто не успел расправить свои.
Yup. "...шириной - во все праценские высоты." (с) смайлинг серпент

К вопросу о том, что будет у них на Самайн.

(Но вообще рыцарская-собачья верность, no slash just vassalage - это мой нержавеющий, не надоедающий кинк, вернейший способ меня зацепить. "Но были ранее мы с тобой одно", да-да.)
Я их всё ещё вижу семейной парой, и я за некоторый резонанс, прилетевший Гильому, когда служение сюзерену и служение прекрасной даме (ну, типа) слились в одно, но твои хедканоны тоже прекрасны.

Пьесу непременно перечитаю, поскольку не перешедшая из неё в фильм история с волшебным мечом уже сейчас меня цепляет - она настолько фейская! Когда твой вассал обладает артефактом, способным исправить твою главную проблему, но не может пустить его в ход, поскольку для этого ему придётся тебя убить, а вассал не может причинить вред сюзерену... и когда в конце концов этот артефакт используют для спасения твоего врага, который тебя убил... Это слишком хорошо ложится на ши, чтобы я не попятил этот сюжет однажды.
Ну согласись же, да!

(Де Маликорн даже в цветах Скатах, но на гербе у него лев, как у Фиона. Есть ирония в том, что эти два Дома наиболее демократичны.)
Герб де Маликорна в пьесе - трехглавый дракон, можно выбрать. Вообще мне, конечно, чертовски интересно, как ты это впишешь в своих фей.

И да. Надочаще (тм). Однозначно!

согласись, ему чертовски идёт возможность тянуть носок
Ему всё идёт, но да, гибкое тело особенно

Что ж у них на Самайн-то будет такими темпами...)
Вестимо, что: герцог наш серебряный вернётся с Дикой Охотой и повеселится по-своему.^^

важно понимать, что рядом есть другое круглое отверстие
Да, это важное дао, в которое довольно непросто научиться. поэтому я сам периодически грущу, когда близкие люди в тот или иной момент выбирают быть с кем-то, кто не я, - и сам же периодически грущу, если меня кто-то где-то не принимает.
И да, я верю, что Гильом достаточно прокачался, чтобы не страдать из-за того, что он не может дать герцогу всего, чего тому нужно.

Я их всё ещё вижу семейной парой
Так одно другому в целом не мешает.))

мне, конечно, чертовски интересно, как ты это впишешь в своих фей
Крабата же вписал, и что только ещё ни впишу...))

Mark Cain, ну... с одной стороны, это ещё не гибкое, с другой - вот правда, вокруг такого мужчины все остальные должны гнуться, чтобы ему было удобно, а не наоборот. "Прямого сгибаю, согнутого выпрямляю", простите. Дальше Гильом вообще не хотел читать, такая там нецензурщина.

Вестимо, что: герцог наш серебряный вернётся с Дикой Охотой и повеселится по-своему.^^
Ну, пьеса пьесой, а в фильме-то как раз осень... мгм.)))

Да, это важное дао, в которое довольно непросто научиться
Вот да. Т_Т

Так одно другому в целом не мешает.))
Значит, я эту формулу "no slash just vassalage" как-то неправильно понял... *разводит руками*

Крабата же вписал, и что только ещё ни впишу...))
Если что, это было не сомнение, это было именно "интересно, как".

И кстати, о чём я только ни думал, глядя на синюю кожу завоевателей, но вот про неблагих ши - нет. Хотя казалось бы! *утаскивает повертеть новую версию*

я эту формулу "no slash just vassalage" как-то неправильно понял...
Я её использую как устоявшуюся идиому в ироничном ключе)

это было не сомнение, это было именно "интересно, как"
Я понял) и ты явно не отвертишься от того, чтобы узнать, как, когда я это сделаю

о чём я только ни думал, глядя на синюю кожу завоевателей, но вот про неблагих ши - нет
В родном моём C:tD-сеттинге всё в порядке у Неблагих с кожей, там тролли синие, но...но.) фольклорные упоминания о том, что у ши очень бледная или серая кожа, встречаются.
Чо-т я как с тем платьем, которое чёрное или белое: в упор не вижу синего цвета в этих ребятах, вижу серебряный.)

Mark Cain,
Я её использую как устоявшуюся идиому в ироничном ключе)
Когда-нибудь я выучу и эту шутку...)))

Я понял) и ты явно не отвертишься от того, чтобы узнать, как, когда я это сделаю
Очень на это надеюсь!

В родном моём C:tD-сеттинге всё в порядке у Неблагих с кожей, там тролли синие, но...но.) фольклорные упоминания о том, что у ши очень бледная или серая кожа, встречаются.
И вот как развидеть.

Чо-т я как с тем платьем, которое чёрное или белое: в упор не вижу синего цвета в этих ребятах, вижу серебряный.)
Я в базе тоже вижу серебряный, но с синеватым или бледно-лиловым оттенком, поэтому могу пошутить и про серебро, и про "ну что вы, дорогой Альбер, какой же я голубой, я бирюзовый!", и про "он станет фиолЭтовым в крапинку". Но да, синдром хамелеонового платья.

О, кстати, про это. Есть же прекрасная пародия, где "двенадцать месяцев в году - сплошные мартобри", так вот, я совсем недавно узнал, что оригинал - тоже из "Города мастеров". И там тоже эта загадка платья упоминается.

О, знаю эту пародию, и оригиналом, кажется, интересовался, но забыл, откуда он!)
А сиреневый оттенок - да, пожалуй, на скриншотах проявляется. и делает ещё более похожим на тот самый аргироз...

Была там в компании девочка, точно помню!

Они очень похожие все)) И да, остального поведения это всё-таки не оправдывает.

Mark Cain, ну что имею сказать.

Если лесные повстанцы - отсылка к Робин Гуду, то какбэ, непонятка, с чего они ВСЕ красные, это ж дорого. В балладе робингудовский цвет одежды - красный, а его люди одеты в lincoln green (что какбэ тоже - лишние расходы, тк тогда любая крашеная ткань была дороже некрашеной). Красный краситель стоил дороже зеленого, поэтому вожак в команде выделялся вот так - более престижной расцветкой.

Про пьесу.
Первая любовь моей жизни. Нашел в состоянии "на выброс" редчайшую книжку - cdn1.ozone.ru/multimedia/c360/1001608925.jpg. Таки половины страниц не было, книга вся изрисована вандалами, но - волшебство. К счастью, хоть конец "Города мастеров" не пропал, а то пятилетний я лил бы слезы по убитому Караколю еще долгие годы)))) там конец другой пьесы отсутствовал.
До сих пор люблю пьесу.
Чудесная, стильная, звонкая, живая. Вряд ли ее кто-то прочувствует и хорошо поставит, сейчас так не умеют, наверное... но надежда умирает последней.

Про фильм.
Он мне почему-то в детстве-юности не зашел. Как сейчас - не знаю.
Ну зачемчитать дальше синие лица, думал я. Ради маркера "чужой"? А разве не лучше в кадре СЫГРАТЬ чужого, используя мастерство актера и ничего сверх того?
Не фальшивый акцент, а инаковость, холодность, высокомерие, замкнутость в своем мирке и своей культуре, отсутствие эмоциональных связей с окружающими.
Додать всего этого - и вот тебе "чужой".
(Даже если он, допустим, не оккупант в твоей стране, а просто "культурный сосед" - соседство не радует. Я видел читать дальшетакие черты у многих "культурных соседей" (раздражающее высокомерие и обособленность), но именно черты и по мелочи, так что не обижался. Хотя иногда царапало, да. В дружеской беседе: "Ваша молодежь не умеет одеваться, ходит в обносках и дешевой бижутерии". "В гости без подарка ходят только хамы и не наши". "Сына бросила жена - она же не наша по крови, не умеет быть верной, чего от нее еще ждать". Я тупо фильтрую этот бред. Чтобы не поссориться. Помню рассказ, в котором поляков годами раздражала местная немецкая диаспора - чужие и холодные, молятся отдельно, детей учат отдельно, на танцы ходят отдельно, нами брезгуют. То ли во время, то ли после войны эту мирную диаспору настиг погром - повод появился и прорвало).

(Для меня чужой-враг - читать дальшеРа в "Звездных вратах". Красавец. Его голос обработали и сделали механическим, но имхо зря, актер и так играет гениально. Он не робот, у него есть живые эмоции, но эти эмоции не могут сонастроиться с эмоциями землян. Ему на землян плевать. Он в иной системе координат. А человек - ну, мелкое обстоятельство, таракан на полу. Диалог невозможен, тк за спиной у инопланетянина явно - тысячелетняя традиция давить писклявых насекомых, а не выслушивать, это такой "хозяин дома с тапком в руке", и ради выживания людей Ра должен быть убит).

Если захватчики - "народ Зимы", то синий цвет понятнее, да. И кстати, за эту трактовку - спасибо.
В нее же идеально укладывается запрет на праздники и воскрешение Караколя.
И в нее же - намерение непременно жениться на Веронике, хотя у них вроде ничего общего нет. Таки обручиться с девой-весной.

"no slash just vassalage" - не совсем понял. Смысл в том, что вассальная верность бывает хардкорнее любви?
Я об отношениях вассала-Гильома и хозяина-герцога не задумывался совсем. В том возрасте вассалитет-сюзеренитет я еще не курил и воспринимал Гильома как читать дальшеобычного наемника, не понимая разницу.
Таки тяжко быть преданным вассалом, а не наемником.
Конец персонажа странный - каким таким местом он "еще пригодится", непонятно.
"ГИЛЬОМ. Пощадите меня! Моя жизнь еще может вам пригодиться!
МАРТИН. Твоя смерть нам нужнее."
Это тоже из Средневековья, когда рыцари воспринимали войны как хреновы чемпионаты по регби и сдавшийся рыцарь спокойно шел в плен, как на скамью запасных. Тогда убивать пленных рыцарей было как-то некультурно. И невыгодно, тк их выкупали. (Если не путаю, впервые перебили пленных рыцарей англичане при Азенкуре, таки 15-й век уже). Понятно, что не-рыцарей вообще не волнует вся эта петрушка.

вожак в команде выделялся вот так - более престижной расцветкой
О, не помнил об этом, спасибо. Но тут я не имею логичных объяснений, почему все в красном, кроме сугубо театральной выразительности, как и относительно серебряных-синих лиц. В площадном театре, из которого большой ложкой черпал советский авангард, маркером номер один был яркий цвет костюма и грима, а не психологическое мастерство актёра - какая там психология, когда идеальный актёр уподоблялся пластичной марионетке.

Смысл в том, что вассальная верность бывает хардкорнее любви?
Скорее в том, что вассальная верность может доходить до уровня платонической любви, но не рефлексироваться участниками как любовь. потому что любовь - это куртуазия, ухаживания, серенады и свадьбы, а "я убью за тебя и умру за тебя, и всё для тебя, даже если ты зло для всех" - это долг вассала.

Тогда убивать пленных рыцарей было как-то некультурно. И невыгодно, тк их выкупали
Было такое, да. Но Гильома выкупать было уже по сути некому, так что, думаю, "я вам пригожусь" было просто типичным последним аргументом приговорённого, эдакая стадия торга перед стадией принятия.

Когда твой вассал обладает артефактом, способным исправить твою главную проблему, но не может пустить его в ход, поскольку для этого ему придётся тебя убить, а вассал не может причинить вред сюзерену... и когда в конце концов этот артефакт используют для спасения твоего врага, который тебя убил... - да, это красиво.

Цитата:
читать дальшеНАМЕСТНИК. И она на самом деле так хороша?
МУШЕРОН. Лучше ее не сыщешь во всей стране, ваша светлость!
НАМЕСТНИК. Вот как! Гильом, почему ты до сих пор ничего не говорил мне о ней?
ГИЛЬОМ. Я сам слышу это имя впервые, ваша светлость.
НАМЕСТНИК. Ты должен все слышать и все видеть. - нагрузили человека - и служить, и охранять, и как-то успевать еще красавиц господину рекомендовать. женить господина заведомо невозможно, но надо делать вид, будто стараешься. немного грустно, да?


Впрочем, с другой стороны есть Гийом, который явно принимает своего герцога таким, какой он есть, но это вечная история про "Меня никто не любит. - Я тебя люблю. - Другие никто". Поучительная, на самом деле, история - когда у каждого из нас найдутся свои "гийомы", о которых забывать не следует, - но и ни разу не утешительная, поскольку у каждого из нас найдутся свои "другие". - третий раз прочитываю в этом "другие никто" намек на "ты тоже - никто", т. е. "я тебя не ценю".

А в мое время читать дальше(?.. помню такое с детства повсеместно, но, может, из присутствуюших только я отхватил?) было принято внушать чувство вины за потребность в общении вообще. То есть не "ты плохой, потому что рядом я, а ты просишь внимания у других", а "ты плохой, потому что тебе вообще нужно чье-то внимание и ты не можешь додать его себе САМ, как автономная система".
Вопрос: Почему мне одиноко?
Ответ: Потому что ты бездельничаешь. Не ной, займись делом, нужных дел - уйма, а ты сидишь.
Вопрос: Почему у меня нет друзей?
Ответ: А почему тебя это волнует? Почему ты не самодостаточный? Думаешь, ты без других не можешь быть счастлив? Так мало себя ценишь? Займись делом, пройдет.
Вопрос: Почему я много работаю, а мне тоскливо? Не хочу ни работать, ни отдыхать, мне все опостылело, мне ПЛОХО!
Ответ: Не будь попрошайкой, таких никто не уважает. Учись сам себя развлекать. Порисуй, почитай на досуге книгу.
Вот книга меня и спасла - ушел в книги и полегчало. И в рисунки тоже. А то свихнулся бы.
Несколько друзей и знакомых - примерно моих ровесников - росло точно так же, с чувством вины или стыда за то, что им вообще хочется с кем-то общаться (хочется внимания, признания, принятия, дружбы, любви, нужное подчеркнуть). Типа, этого всего хочется только слабакам, лентяям ("видно, делать тебе нечего!") и жалким несамостоятельным личностям.
А еще эгоистам, которые "тянут одеяло на себя", орут о своей проблеме и мешают окружающим.
Если честно, меня потряхивает сейчас, когда пишу об этом, и до сих пор тянет оправдываться, что я не такой.

Mark Cain, В площадном театре, из которого большой ложкой черпал советский авангард, маркером номер один был яркий цвет костюма и грима, а не психологическое мастерство актёра - какая там психология, когда идеальный актёр уподоблялся пластичной марионетке. - не знал, спасибо.
так что, думаю, "я вам пригожусь" было просто типичным последним аргументом приговорённого, эдакая стадия торга перед стадией принятия. - грустно. Концовка жизненная и жёсткая. Таки сегодня пляска у майского дерева, а завтра - возведение там же эшафота. Что и было нормой. Почитал про исторических Этьена Марселя и Гильома Каля, тоже ведь жесть.

женить господина заведомо невозможно, но надо делать вид, будто стараешься
Ещё бы не грустно, когда и невозможно, и не очень-то хочется. у Гильома в фильме такое лицо лица, что я верю в то, что он догадался о самозванце после пощёчины - но не мешал Караколю увести у его господина невесту, потому как такая невеста не принесёт ему счастья и вообще кобыле легче.

было принято внушать чувство вины за потребность в общении вообще
Да, у меня тоже по моим старшим родичам возникло впечатление, что дружба воспринималась поколением как нечто, во-первых, сугубо утилитарное ("Дружить надо с теми, кто даст списать, а не с теми, кто тянет вниз. Посмотри на N - только появилась в классе, а уже отхватила себе в подружки отличницу, от других отбила, а ты так не умеешь, учись!"), а во-вторых - как атрибут детства, т.е. нечто такое же несерьёзное, как игрушки ("Взрослому человеку друзья не нужны, у него есть семья, он живёт ради семьи и детей, а не с друзьями развлекается"). Мои друзья для моих родителей всегда были врагами номер один, которые внушают и зомбируют (гипнозом, не иначе), запрещают (классический перенос с себя на других), используют и только для того рядом и находятся, чтобы отхватить деньги и квартиру (а кровные родичи, включая тех, которых я в жизни видел два раза одним глазом, - конечно же, всегда-всегда сразу и бескорыстно помогут). Не знаю, какая такая сила отучила целое поколение ценить друзей как близких по духу людей, с которыми просто хорошо и легко быть вместе...

сегодня пляска у майского дерева, а завтра - возведение там же эшафота
Да-да, а то и одновременно - почему бы в праздник не угостить землю кровью врага.

Mark Cain, Ещё бы не грустно, когда и невозможно, и не очень-то хочется. у Гильома в фильме такое лицо лица, что я верю в то, что он догадался о самозванце после пощёчины - но не мешал Караколю увести у его господина невесту - мило, грустно, забавно.

Прости, пожалуйста, я говорил немного о другом сценарии.
Твой рассказ принял с интересом и обдумал, как читать дальшенезнакомый другой опыт.
Особенно про "выгодную" дружбу с отличниками впервые узнал. Интересно, хоть и ужасно.
В известном мне "сценарии" прописано именно "самодостаточному человеку никто не нужен". НИКТО. Кроме себя.
То есть семья тоже не нужна. Ни возлюбленные, ни родственники. Те и другие в первую очередь - головная боль, балласт, обуза, оковы - и "лучше бы их не было" на каждом шагу. Возможно, потому, что от семьи в быту действительно гораздо больше проблем, чем от друзей.
Взрослые транслировали эту мысль постоянно, оговариваясь только насчет меня: "но я говорю не о тебе, ты не обуза". Друг с другом до боли сталкивались на тему того, что "как же бесит, когда вхожу в СВОЮ комнату, а там ТЫ сидишь". Других поводов для конфликтов не помню - чужое присутствие в поле зрения уже повод. Все хотели побыть одни, желательно ближайшие 80 лет. Я тут смягчаю краски, потому что не всё хочется вспоминать, но главный посыл - "НИКТО не нужен".
Друзья - это в общем-то хорошо, не страшно, безопасно, дружить в принципе можно (но если что-то не понравится или насторожит - сразу уходи, спасайся). А вот семья - ад и кошмар. Ближайшая родня - ближайшие враги, мотающие тебе нервы и готовые к тому же отобрать твой дом и имущество.

как же бесит, когда вхожу в СВОЮ комнату, а там ТЫ сидишь
Не исключено, что другая сторона той же монеты - когда одни приняли многолетнее отсутствие личного пространства в коммуналках и детских лагерях как должное и встали на сторону "жить для себя невозможно, надо жить для семьи", а другие об это отсутствие так задолбались, что при малейшей возможности хочется побыть одному, вообще одному, совсем, никого не надо. Возможно, я безбожно обобщаю, но, в любом случае, и то, и другое грустно - и вымученная беспомощность, и гиперкомпенсация. и со стадией принятия другого - как друга - неизбежно возникают проблемы, когда принятие себя в мире барахлит.