Я никогда не загадывал быть любимым, Но я загадал любить - и дано просящим. (с)Субоши
Играли в Черёмушках, куда я в прошлый раз добирался в полуобмороке, а ныне запомнил дорогу. Одолжился у Эльтины сединой, но этого явно не достаточно, потому как почти не видно в темноте. Игротехи вешали Завесу жалости, маги прихорашивались и мерились посохами, Лео осваивал гламурный лук (не look, look у него уже был) Себастьяна и фотографировал желающих, обсуждался святой борщ и другие важные вещи. После парада и раздачи веществ я ушёл в прихожую вроляться, но, на самом деле, в таких персонажей - без глубокого обвма - я вроляюсь с полпинка и играю с большим наслаждением.
Ферелденский представитель банн Теган, он же у@бан Теган, прибыл пообщаться с властью Киркволла, но не обнаружил таковой и весь остаток игры бегал и орал(тм) и пытался хоть что-нибудь сделать, потому что действие, даже заведомо провальное и глупое, - лучше бездействия и разговорами проблему не решишь. Получилось как-то мало доверительных разговоров, но момент катарсиса был и у него. Если удалось стать главным еб@нько полигона, не считая демона, - буду считать, что не слил.
Увага: отчёт содержит обсценную лексику, ибо цензурно про Киркволл нельзя.

Отчёт отперсонажный

Постигровое и благодарности
Ящик лириума и всех обратно. Хочется больше Драгонаги. У нас всколыхнулась былая идея когда-нибудь поиграть в Скайхолд - пока занёс её в общий пост идей. Тегана я бы тоже ещё поиграл, но ввиду наличия у меня Дориана - не разорваться же!
...А у Андерса теперь есть красивый посох, расписанный пёрышками и следами кошачьих лап, и прикид наконец-то стал пернатым. Значит, пора мастерить доспех Хоуку и заявляться на Слэшкон :3


@темы: friendship is magic, соседи по разуму, ролевиков приносят не аисты, champion of kirkwall

Комментарии
26.09.2016 в 23:27

пьет, как храмовник, ругается тоже, а в остальном они вовсе непохожи ©
Орлеец не уклонился, мы вполне подрались и вполне вничью. :)
А Авелин молчала, потому что ей была категорически не нужна война с Ферелденом. Если одни мои люди начнут резать других моих людей, то как-то это еще хуже всего остального. А войну дал бы в общем любой исход поединка.

Скайхолд, кстати, было бы круто поиграть, если будете ставить - дайте знать?

Но черт, я теперь хочу аватарку или артик про гламурный лук и святой борщ. :)
26.09.2016 в 23:42

"пламя танцует в руках рассвета, пламя не знает границ и слов" (с) Эол
Скайхооолд! Это так здорово! (но мне туда некого выгуливать, кроме моего Лавеллана D: )
27.09.2016 в 00:02

Я никогда не загадывал быть любимым, Но я загадал любить - и дано просящим. (с)Субоши
ninquenaro,
Не факт, что Алистер пошёл бы воевать - он, конечно, с неба звёзд не хватает, но не настолько же)
Когда будем - я непременно помашу помпонами везде, ты точно не пропустишь:yes:
А я хочу "банн У@бан", в стиле расхожих аватарок с дежурки...
I g n i s,
В Скайхолде много кто может оказаться, так что непременно найдём, кого предложить:sunny: прицельно о сетке мы пока не думаем, но игру хотим, да :3 радует, что не мы одни.
27.09.2016 в 12:15

We're not in Wonderland anymore Alice
Скайхолд, как не прозаично, обещали мы и все будет. Но будет ближе к весне - когда я пойму в какие даты я не отмораживаю руки и нервы) Возмоджно на Январских праздниках.

Что же до банна У_бана (а в привычной мне версии звучало оно еще и как е_анн Теган), то увы, нет. Ачивки тут нет - я вот тебя за игру не видел и не слышал, кроме того момента когда ты отказался от взаимодействия с техами, чем очень их удивил.
27.09.2016 в 12:36

Я никогда не загадывал быть любимым, Но я загадал любить - и дано просящим. (с)Субоши
Про вашу пост-Инквизу я помню, хочу, жду и надеюсь попасть:yes: и, конечно, всё-таки Дорианом. наш Скайхолд, когда и если будет, - будет в других временных рамках, с другим сюжетом и другими акцентами, скорее привычная нам социалка, нежели политика.
Меня, увы, действительно не хватило на всех, а с тобой мы вообще мало пересекались - ты был на орбите Хоука, меня же носило по гостям, а от вонзалова меня очень уж старательно оттесняли.
Того момента, когда я послал голос на?) других моментов я не припомню. но это ведь была персонажная реакция, что очевидно, а не игроцкая. я постарался сделать её заметной, и тут не моя вина, что никто не обратил внимания, почему это банн Теган разговаривает с воздухом:vv:
27.09.2016 в 12:47

We're not in Wonderland anymore Alice
Mark Cain, А почему ты так с ходу записал наш в политику? Мы как раз планировали Скайхолд отдельно от политики и ровно таки после падения Корифея (а то и после "Улыбок"). Сливать Скайход и Чужака не лучшая идея.

Я не был на орбите Хоука. Едва ли. Мы часто с ним контактировали, но орбитой моей была Варанья всю дорогу (как не), ну и общий мир.
Что же до - мог бы прийти ко мне)

К сожалению, такая реакция идет в разрез с персонажной. Все же голоса есть голоса и однозначно их послать, еще и с утверждением "вы точно не можете мне дать то, что я хочу" - сомнительно в рамках канона. Даже не вопрос воли - вопрос того что любой так или иначе тянется к шансу получить желаемое, а рефлексия "это злое зло и оно не даст мне желаемого" - рефлексия игрока, а не персонажа. Иначе бы не было у нас столько отступников в каноне.
Что же да - было очень заметно. Но признаться - я не нашел способа среагировать на это, потому что немного прихренел от посылания игротеха. Примерно в состяоние "но как, Марк же нормальный игрок..."
27.09.2016 в 13:02

[20-smth-Wonder] [私はDaegredです]
Я замечу, что я тоже как-то видела тебя просто тупо слоняющимся по помещениям в тишине/дремлющим на диване, чем действующим, а я всяко больше смотрела за происходящим.
Очень тихий и невнятный банн Теган, извини за честность.
27.09.2016 в 13:31

сталь на солнце январской свежестью, были глупыми, но живыми - я тебя награждаю нежностью в совокупностью с ножевыми
Знаешь, я не вижу банна Тегана, пытающегося так коряво самоубиться об кого бы то ни было. Я тут и как игрок подвисла, потому что втф, он что, снова одержим, и как Мередит (она к счастью не знала, какой характер был у банна Тегана и не охуевала как я) - это было похоже на ситуацию, когда юные ученики-маги, наслушавшись речей смутьянов, пытаются так же её задирать во дворе Казематов. Она конечно уже ебанулась на отличненько, но не до такой степени, чтобы убивать просто потому что кто-то дал повод и просто за слова. Ты не представлял угрозы. А удовлетворять твой детский каприз и убивать, создавая проблемы МОЕМУ городу и МОЕМУ Кругу - лолшто? Если ты хотел именно дуэли - плеснул бы в лицо вином, пошёл бы на меня с мечом - и тогда мне бы таки пришлось, хотя бы потому, что я бы разозлилась и угроза бы появилась. Нападение на Командора - повод и ещё какой. Кстати, нападение на любого из МОИХ храмовников и МОИХ магов - тоже. Поэтому что это моё. "Я хочу умереть от вашей руки и чтоб Ферелден объявил вам войну, мимими" - не повод. И надо было обладать крайне альтернативной логикой, чтобы принять этот отказ от вызова как потерю чести, ну правда.
27.09.2016 в 13:32

Я никогда не загадывал быть любимым, Но я загадал любить - и дано просящим. (с)Субоши
.JayBird.,
Насколько я помню как Дориан, предполагался Священный совет? если нет, то моя информация устаревшая, признаю) в любом случае, наша идея "привести Хоука и Андерса в Скайхолд" - пока не более чем идея, давняя и автономная. чтобы осознать конкретику, нам надо ещё доиграть DLC-ки, о которых мы пока только слышали.

Причин прицельно приходить к Фенрису у Тегана не было, для него это "просто эльф". он услышал инфу о сыне наместника, сделал выводы, и всё. к Изабеле и Андерсу он тоже не ходил, сосредоточив внимание на более крупных фигурах. а на то, чтобы случайно пересечься в пространстве, банально не хватило времени - жаль, конечно.

Канон каждый воспринимает по-своему. если маги-отступники привыкли общаться с духами в Тени, то для простого смертного, на мой взгляд, голос в голове - это НЁХ, которой он не станет доверять. предложи голос что-то конкретное и ценное ("Ты хочешь убрать Мередит? Я знаю, как") - пожалуй, Теган прислушался бы, и я, как игрок, ухватился бы за сюжетную возможность. но голос предлагал "развлечься" (напиться? потрахаться? подраться?) - что Теган воспринял как отклонение от цели, к которой он уже летел как бревно, а я как игрок решил привлечь внимание к тому, что тут какие-то голоса слышатся, ахтунг, алярм, демоны!
Если в игровой реальности необходимо было подчиняться голосам - это стоило прописать в правилах или ввести в аусвайс показатель силы воли (слабая воля - подчинился, сильная - заглушил голос молитвой, например). в противном случае, честно, неочевидно. для Тегана голос был не однозначным злом, но "кажется, выпил лишнего или на меня фонит где-то спрятанный красный лириум, пойду-ка я подальше", - а я только после игры узнал, что это был Корифей.
И ещё раз - я не посылал игротеха по жизни. когда я хочу что-то по жизни сказать, я ставлю руки оленем и/или обращаюсь к игроку по имени, а все остальные реакции - по игре. персонажи ведь тоже грубят друг другу и всем норм. если игротех игротешил впервые, я готов перед ним извиниться и развёрнуто рассказать, как часто техи на играх, изображая голоса, слышат в свой адрес "отстань", "изыди", "тебя нет" и прочее нелестное)

@Seighin,
Я дремал на диване последние минут пять игры, когда исчерпал все возможности к действию (хотя всё равно откликался на происходящее вокруг). и по-прежнему буду рад услышать, какие ещё возможности у меня были, но я ими не воспользовался.
Честность - это ценно, спасибо:yes:

Helkarel,
В том-то и дело, что он не пытался самоубиться об кого попало, он пытался переломить об колено ситуацию в городе, которая зацепила его за всё живое.) и именно способы вроде "вылить вино на голову" казались ему слишком детскими провокациями - ведь в таком случае это была бы просто дуэль из-за вина... тогда как вызов, который один рыцарь подаёт другому, с объяснением причин, - это ясно и просто. для поединка не нужно злиться, и Теган не ставил цели разозлить.
Также он не нападал бы без повода. если бы понадобилось защищать от храмовников кого-то из безоружных гостей, будь то маги или не маги, - Теган бы вмешался, но, увы, храмовники никого не прессовали.
В общем, персонажи критически не совпали картинами мира, это нормально:rotate:
27.09.2016 в 13:37

[20-smth-Wonder] [私はDaegredです]
Mark Cain, это не был Корифей, это был вброс игры для людей, которые явно скучают. И, если к тебе пришли техи, то да, ты не выглядел играющим :)

Это была Тень, демоны или духи. Я могу сделать то, что ты хочешь, ты мог трактовать как угодно

И, Марк, посылают техов обычно не очень годные игроки. Играть с ними надо, а не посылать.
27.09.2016 в 13:42

We're not in Wonderland anymore Alice
Мастер не обязан писать в правилах "верить мастеру".
Мастер сказал на параде "Верить игротехам".

Я не считаю что это будет нехом в голове. Потому что мы _слышим_ свои мысли и нормально поговорить с самим собой про себя. Это более очевидная трактовка чем "аааа! Демоны". Логика "Ааа! Демоны" - логика игрока. Посылал персонаж, но делал это из логики игрока.
Персонаж, не знающий возможного "демона" не помыслил бы его таким.
Человек никогда не видящий явления бога обясняет его через понятные ему вещи. Это не чудо, это лекарство или обман - итд.
27.09.2016 в 14:01

[20-smth-Wonder] [私はDaegredです]
Mark Cain, а про возможности... мозг включить выйти на конфликт с Сирилом (конфликт: это вот как у Сирила с Фенрисом, если что), выйти на конфликт с Тевинтером, выйти на конфликт со Стражами (если тебя волнует их слишком явно возросшая власть... особенно с учетом, что Сигрунн - из того самого Амарантайна, который тебя особенно волнует, потому что наиболее возросшая власть в т.ч. на твоего племянника у Героини).
Кстати, вывернуть логику в амбиции собственной власти, желание решать за Алистера и подобные вещи.
Поиграть в МеНтАлИтЕт.

У Жан-Марка Старуда тоже не было абилок, потому что он не успел их зачиповать. Тебе, кстати, на твою ошибку я указывала, мог бы спохватиться в пятницу, но...
У Сирила де Монфора единственным вбросом информации был замок Эн, с сюжетной точки зрения у вас одинаковое положение. Да, это было "придумай себе игру сам" в рамках достаточно размазанной вводной. Сравни результаты?

Я, честно, ожидала сильно большего. Впрочем, на моей памяти, тебе не в первый раз не удаются яркие персонажи. Мы можем поговорить об этом не здесь, если хочешь.
27.09.2016 в 14:03

сталь на солнце январской свежестью, были глупыми, но живыми - я тебя награждаю нежностью в совокупностью с ножевыми
Mark Cain, это был очень глупый способ преломить ситуацию и я не верю в банна Тегана, который будет делать это так. Который Ферелден поставит под удар ради невнятной прихоти. И жесткость. Не было жесткости, Марк, вообще. Поэтому Мередит не могла тебя рассматривать как равного противника. Совсем.
27.09.2016 в 14:13

Я никогда не загадывал быть любимым, Но я загадал любить - и дано просящим. (с)Субоши
@Seighin,
Когда ко мне пришли техи, я дослушал телегу про красный лириум, как и все, перебросился парой слов с Андерсом и собирался бежать дальше - ну почём мне было знать, что именно я не выгляжу играющим) я ожидал, что голоса пошепчут всем или почти всем, чтобы слоники забегали.
Я играю с техами, когда они изображают персонажей. а когда тех "невидим" и шепчет на ухо либо передаёт записку - я воспринимаю это как маркер события в игровой реальности, не более. мой персонаж, которому тех шепнул "тебе холодно", начинает дрожать; мой персонаж, которому тех-голос-в-голове шепнул "беги!", может спросить у рядом стоящего персонажа: "Ты тоже это слышал?", если из моего прогруза не следует, что персонаж одержим и верит приказам голосов.
На будущее я учту, что техам стоит додавать игрового внимания, - просто раньше я с такой необходимостью не сталкивался.

.JayBird.,
Мы слышим мысли - в формате маркера "тебе пришло на ум, что..."; но как быть персонажу, к которому голос в голове обращается от третьего лица ("Я вижу, ты скучаешь")? персонаж воспринимает голос как нечто чужеродное. и разные персонажи относятся к этому по-разному.
Ты говоришь о том, как поступил бы твой персонаж - и я тебя понял. я говорю о том, как поступил мой персонаж - кажется, выпил лишнего или на меня фонит где-то спрятанный красный лириум, пойду-ка я подальше - и мне это тоже кажется логичной реакцией. при этом я, конечно, не думал как игрок, что "это зло и надо избегать зла", потому как я никогда не избегаю проблем на играх, а иду им навстречу:vv:
Чтобы все персонажи относились к голосам одинаково - да, это нужно прописывать. к кому-то ещё приходили голоса или только ко мне?
27.09.2016 в 14:30

[20-smth-Wonder] [私はDaegredです]
Mark Cain, ...это очевидная вещь.
А еще немного логики: куда лучше побежать, если тебе сказали "беги", потому что это Действие.
27.09.2016 в 14:35

We're not in Wonderland anymore Alice
Mark Cain, Голоса ходили не только к тебе, но самым "выпавшим" был ты. И только ты просто отказался в это играть.
27.09.2016 в 14:43

Я никогда не загадывал быть любимым, Но я загадал любить - и дано просящим. (с)Субоши
@Seighin,
Логика не выворачивалась - это был персонаж не про власть; конфликт вышел бы, если бы был повод, но все означенные лица вели себя мирно. да, возможно, мне стоило сделать персонажа бОльшим провокатором и агрессором, который сам бы на всех бычил просто потому что, но я действительно не умею создавать острые ситуации на ровном месте - сам знаю этот косяк.
Абилок я не требовал и не требую, и я вообще не в претензии к вводной. я тоже придумал себе игру - Теган довольно быстро понял, что "так жить нельзя", и упёрся рогом в ту точку, на которой, как ему казалось, всё сошлось. результат? - мне отменно поигралось, не хватило разве что какого-то яркого финала, чтобы выбросить адреналин, но это не минус, просто сложилось так.
Поговорить о теории - не хочу, есть ведь более продуктивные темы для разговора, а услышать, какие ещё яркие персонажи мне не удались, - хочу, мне всё ещё ценен взгляд со стороны.

Helkarel,
Глупый - согласен! но я не всегда играю умных персонажей, иногда хочется отпустить тормоза и сыграть кого-то в маразме не склонного к рефлексии:vv: люди, дошедшие до "жги, господи, тут нечего спасать", часто поступают глупо.
Я знаю, что не умею в жёсткость - но не считаю, что игрок должен давить авторитетом по жизни, чтобы к его персонажу прислушались. между Мередит и Теганом практически нет разницы в возрасте и статусе - поэтому воспринимать его так же, как ученика-мага, она никак не могла. могла решить, что он ударился головой)

.JayBird.,
Почитаю, как взаимодействовали с голосами другие, потому как для меня среагировать - уже значит поиграть. видимо, я слишком отключаю игроцкое сознание и слишком полагаюсь на персонажное, чтобы полноценно использовать игротехнические вбросы...
27.09.2016 в 14:47

Жаба-дурак. Третья еда в пятом ряду. Чиста, наивна и трепетна, как новобранец.
Mark Cain, голоса ходили, например, ко мне. Правда, для Сигрунн было логично воспринимать их как собственные ощущения/глюки/Зов/бред/признак Большой Фигни Рядом - соответственно тому, что голоса говорили и в какой момент...
27.09.2016 в 14:51

We're not in Wonderland anymore Alice
Mark Cain, Марк, а ты вообще нас слышишь?
Я боюсь наоборот - ты несколько отключаешь персонажное и включаешь пожизневое.
Персонаж ниоткуда не мог сделать вывод что это страшный Нех и его не надо слушать. Вообще неоткуда. А так как в мире есть магия - здоровое любопытство норма.

А касательно вашего диалога с Мередит.
Если персонаж ведет себя как "юный глупый маг", то воспринимают его "этот старик ведет себя как юный глупый маг". И такое в жизни то случается. Великовозрастную умницу могут воспринимть малолетним ребенком так как она себя так ведет.
А галочки в паспорте - они не о чем.
27.09.2016 в 14:55

[20-smth-Wonder] [私はDaegredです]
Mark Cain, не стоило бы, это было ожидание от персонажа. Ты пишешь, что ориентировался на Чужака, но там как раз есть провокация. Её ты не сыграл.

Не тянешь - не берись за тех, кто встаёт в такую позицию.
27.09.2016 в 14:59

сталь на солнце январской свежестью, были глупыми, но живыми - я тебя награждаю нежностью в совокупностью с ножевыми
Проблема в том, что Теган - не глупый. И давить авторитетом надо не по жизни, а по игре. При всём моем желании пойти на конфликт - так, как его делал ты это было не возможно. Смешно. Не этими персонажами. Не склонного к рефлексии - это как раз выхватить меч и пойти на меня, а не сидеть и пространно рассуждать. Найти другой способ получить оружие и предложить выйти в другую комнату как вариант, и я бы даже подыграла - ежу же понятно, что даже если бы нашёлся странный человек, который дал бы тебе оружие, а я бы с какого-то фига согласилась - нас бы разняли
27.09.2016 в 15:24

Я никогда не загадывал быть любимым, Но я загадал любить - и дано просящим. (с)Субоши
firnwen,
Если голос говорит "ты чувствуешь демона", например, - то да, Стражу логично воспринимать это как внутреннюю чуйку. с Андерсом вон тоже Справедливость разговаривал.

.JayBird.,
Бояться нечего - у меня всё.очень.плохо с игроцким мышлением на играх.)
Перед игрой мне неоднократно было сказано, что Теган вырос в атмосфере недоверия к магии, которая опасна. когда-то его племянник чуть не стал одержимым, и только что на его глазах завалили одержимую Петрис. откуда взяться любопытству? повторюсь, персонаж не сделал вывод, что это демон, он подумал, что ему мерещится (по множеству причин), и отмахнулся от глюков.
Стоят ли эти глюки того, чтобы обсуждать их полдня? я, вроде, никому игру не сломал.
А касательно поведения персонажа сошлюсь на менталитет - для ферелденца было логичнее всего бросить вызов, а не нанять убийцу, например; кто как это воспринял - вопрос поигровой: думаю, сколько персонажей, столько и взглядов.

@Seighin,
Нет, я не ориентировался на Чужака, я в него не играл даже. ожидания не были прописаны во вводной. во вводной сказано: понять и выяснить, а не разжигать конфликты. я закономерно решил, что негоже ферелденскому банну стулья-то ломать.
На данной игре я взялся за того персонажа, который был мне предложен, а просился изначально на более скромную роль - рядового мага Круга, или киркволльца, или эльфа, и т.д.
И мне честно интересно - и нет, я не обижусь, - какие ещё яркие персонажи мне не удались. Дориан? Граф N?.. не помню, кого ещё можно считать яркими...

Helkarel,
Выхватывать меч и бросаться - неуважительно, а Теган уважает достойных соперников, во-первых, и нуждался в публичности, а не в кулуарке, во-вторых.
Я понимаю, что ты сыграла бы этого персонажа по-другому. именных персонажей каждый игрок вообще играет по-своему, и нет смысла сравнивать. игровой момент получился таким, каким получился, в соответствии с логикой тех персонажей, какие были. и я признаю, что ферелденский военачальник - не "мой" персонаж, ввиду высоких требований к оному, хотя мне с Теганом всё равно было хорошо.)
27.09.2016 в 15:32

Жаба-дурак. Третья еда в пятом ряду. Чиста, наивна и трепетна, как новобранец.
Mark Cain, голос говорил, например, "все безнадежно, этот город не спасти", или "они тут все помешались, они сейчас перегрызутся", или "ну она же совершенно безумна" - все я просто не вспомню, но все примерно в одну сторону - дестабилизации общей картинки и нагнетания раздрая. И часть этого было ну никак не списать на чуйку. Ну то есть это для Стража Сигрунн был повод начать параноить, поскакать к командору сдаваться с фигней и присматриваться, нет ли тут рядом, например, одержимчика (кроме Андерса, с ним все и так понятно).
27.09.2016 в 15:36

We're not in Wonderland anymore Alice
Mark Cain, Да, я предпочту закончить это обсуждение.
Надеюсь, что ты потом перечитаешь и все же поймешь, выйдя из состояния отрицания.
На данном этапе продолжать этот диалог нет смысла.
27.09.2016 в 15:42

[20-smth-Wonder] [私はDaegredです]
Mark Cain, можно было отказаться от игры, если не видишь подходящих ролей ;)
Про мага Круга мы говорили, левых пятых эльфов в третьем ряду каст не предполагал.
27.09.2016 в 15:50

Я никогда не загадывал быть любимым, Но я загадал любить - и дано просящим. (с)Субоши
firnwen,
Ага, понял-представил. если бы со мной голоса начались раньше, я бы тоже побежал к церковникам, - но меня они навестили под конец игры и в той ситуации, когда уже не особенно удивляли (кругом ошмётки демона, говорят про какой-то идол, с т.з. персонажа - немудрено, что ещё и голоса!).
.JayBird.,
Я в достаточно трезвом состоянии, чтобы понимать, что вы имеете в виду:yes: в свою очередь, я объяснил, почему персонаж поступил именно так, как поступил, и уже пообещал впредь додавать игротехам полновесного взаимодействия. мне не сложно, мне только в радость, техи - котики :3
@Seighin,
Когда я не вижу свободных ролей по душе, но сетка допускает дополнительных персонажей, я прихожу к мастеру и беру то, что мастер предложит. я не отказываюсь от игр, которые мне интересны, - но всегда можно отказать мне, я не обижусь, опять же)
27.09.2016 в 18:23

пьет, как храмовник, ругается тоже, а в остальном они вовсе непохожи ©
.JayBird., слушай, а по какой логике вообще голоса к кому-то приходили или не приходили? Потому что Авелин не глючилось вообще ничего, она даже за меч командора подержалась совершенно спокойно, более того, у части народа была неясного происхождения уверенность, что на Авелин всякая фигня если и действует, то чисто физически...